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愛江山
2012-07-19 19:38:32
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廣東省
土建
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1593查看
14回答
總價包干合同，招標答疑上明確了“室外電纜部份材料甲供，但施工由施工單位完成”
但在造價咨詢公司做合同預算文件時按的施工單位采購及施工做的預算，后來也不是施工進度或者是施工單位沒這個技術能力，而是其它原因分包給了第三方采購材料及施工，結算時施工單位不同意扣減此部份未做室外電纜的費用，是否應該扣除，是否合理合法，請各位高手指點。問題補充：合同價是業主方委托咨詢公司做的預算，不是施工單位的投標價，請問這種情況是否不同處理
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(14)
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招標答疑文件應該是在招標文件之后作為澄清補充文件，投標單位理應遵從。 實際中沒有施工，在結算中理應扣除，這是沒有商量的余地，除非該項目為總價包死合同
2012-07-19 19:56:01
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應該扣除 1、招標答疑上明確了“室外電纜部份材料甲供，但施工由施工單位完成” 2、因其它原因分包給了第三方采購材料及施工，施工單位沒有施工的項目不能計算費用。 以上這兩點就是很好的依據，有可能投標時施工單位覺得電纜的費用比較高，利潤比較大，就報的費用高點，但實際施工時被拿掉了，正好砍掉了利潤比較高的項目，施工單位有情緒，結算時想法找補費用，但無論如何，沒施工的項目不能給計算費用
2012-07-19 20:01:10
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總價包干合同首先應該明確的是施工范圍、施工內容。總價包干是在完成合同約定的施工范圍、施工內容所有工程后才能按包干總價結算。室外電纜工程造價計算入包干價總價內，施工單位沒這個技術能力，分包給了第三方采購材料及施工。結算時可以計入包干價總價內，需要從結算內扣除室外電纜工程造價給第三方施工單位。也可以扣除直接從結算內扣除室外電纜工程造價。 不論什么原因總價包干合同中約定的沒有施工的項目不應該計取費用。
2012-07-20 06:34:45
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室外電纜部份材料為甲供后，人工及輔材的費用就不多了。該項目沒有做，就不要在這個問題上糾結，想辦法在其他方面增加費用。
2012-07-20 07:21:49
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原則是施工單位沒有施工的項目在結算時是要扣除的，你這個工程的室外電纜部分分包給第三方主要看該部分是誰給分包出去的，若是施工單位分包出去的，那這部分就相當于是施工單位完成，應該給施工單位此部分費用，若是建設方分包出去的，那就應該扣除該部分費用。
2012-07-20 08:33:41
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但在造價咨詢公司做合同預算文件時按的施工單位采購及施工做的預算，后來也不是施工進度或者是施工單位沒這個技術能力，而是其它原因分包給了第三方采購材料及施工，結算時施工單位不同意扣減此部份未做室外電纜的費用，是否應該扣除，是否合理合法，請各位高手指點。 沒做的項目辦變更取消，但增加的項目也應該辦變更確認，總價包干不等于不能增減項目和數量。 可以補辦簽證,增加的項目也可以加上.
2012-07-20 08:04:54
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你說的沒錯，總價包干，沒有做的項目理應扣除
2012-07-20 12:47:49
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應該扣除 我看完了上面所有的回答，依據總結如下： 1、總價包干合同，合同中明確了如有漏項則另增加費用，但關鍵是沒有減項要扣除費用的條款，但是第三方采購材料及施工是由甲方分包出去的，并且施工單位在實際工程中沒有施工；實際中沒有施工，在結算中理應扣除，雖然是總包干價，但是第三方采購材料及施工是由甲方分包出去的。 2、甲方分包沒有取得施工單位同意，就把室外電纜部分分包出去，而施工過程中施工單位應該知道甲方分包的事項，而沒有提出疑問，也沒有制止，，（結算時才提出），造成的后果屬于施工單位方承擔的責任(建筑工程法律法規有這一條款)；可認為施工單位已經默認同意認可，所以也不屬于違法分包；
2012-07-20 13:10:54
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看了以上的問答，我也說兩句。 1、當時招標文件上明確要求室外電纜材料甲供，施工由施工單位完成，但實際投標報價時又將甲供材料電纜主材價含在內，現在又要扣出，是否意味著其它項的利潤就少了呢？這牽扯到對于招標文件的理解問題。甲供材料是否要報價？從上述文字看不出來，只能按常規來說，甲供材料是要進行取費報價，但投標總價中是否要將此部分就扣出，還是只是材料的一種供應方式，以工程款形式走呢？常規是收采保費后按工程款形式走，造價是包括甲供料的。 2、總價包干合同，相對應的是施工完成合同約定內容，沒有完成的，理應要扣出，是否違法分包，并不是說施工單位不同意業主單方面分包就是違法分包，還有這么長時間的施工期，不進行交涉，與默認無異。至于說有無增減合同條款等，在這個行業做，合同范本等規范上還是很清楚的，并不是說合同上沒寫明就不應扣，還是要遵守誠實守信原則的。
2012-07-20 13:30:28
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總價合同，沒有施工的項目結算中應該扣除，增加合同外的施工項目應該簽訂補充協議。
2012-07-20 14:25:20
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1.首先只是電纜安裝費問題（本來主材甲供），關鍵在于給第三方施工是否取得你方同意，如你方同意，則應該扣除此部分費用，如未商議直接分包與第三方，則可以不同意扣除，最少可以將此部分的管理費與利潤給予補償。 2.反過來施工過程中應該知道甲方分包的事項，而沒有提出疑問（結算時才提出），并辦理補償簽證或索賠等，是否可認為默認。 3.與甲方爭取，協商
2012-07-20 09:44:47
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總價包干合同，招標答疑上明確了“室外電纜部份材料甲供，但施工由施工單位完成”這是事實，你可辦理簽證手續：1、若辦理，你就可以按合同記取費用，至于又包給第三方，與該合同無關，那是另一合同，但必須是驗收合格工程。2、若沒辦理手續，沒辦法不能該按合同記取費用，只能采用另一種結算辦法解決。 追問更詳細了，既然甲方分包，沒取得施工單位同意，就不能扣除此部份費用，待你與甲方總價包干合同結算完成，有你與第三方根據工作量另行結算。否則既不合理也不合法
2012-07-20 09:23:20
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既然是總包干合同，那么合同價就不能在改了，結算時的價格就是合同價加簽證變更 合同都簽過了，只能按照圖紙和招標文件等資料來完成施工
2012-07-21 20:32:03
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不用擔心，我遇到一個和你一模一樣的例子，也是總價包干合同，后來施工方沒做，交給第三單位施工了。 結算時直接扣除了 所以你可以放心的去扣除吧。審計最終也是會扣除的。
2012-07-21 22:47:35
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