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花開堪折 2009-11-10 09:23:52 | 陜西省 計價軟件GBQ4.0 | 2273查看 5回答
關于土方簽證的問題?
清單計價模式下,土方通常是不是按現場簽證計?為什么很多招標文件上都說土方暫不考慮,按現場簽證解決,能詳細說下原因嗎?簽證簽的是量還是價,簽過以后量是計入清單量,還是計入組價時候的量?價呢 比如,按清單規則土方按底面積*挖土深度,然后組價的時候投標方考慮放坡等因素,報綜合單價,那還要簽證干什么?
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已采納無論投標時,土方是否報價,只要土方是中標單位施工的,就要對土方進行簽證確認。原因如下 1、土方是地下作業,投標時無法準確判斷地質情況,是否會發生局部軟弱地基,需要進行二次處理等 2、即使土方是業主另行分包,也要對實際發生的土方工程量進行簽證,因為涉及到收取人工清底的配合費問題 3、土方開挖過程中,有可能出現集水坑等深坑處發生人工挖土, 4、現場實際標高與設計的室外標高不一定完全相符,竣工結算要按實計算的,不簽證無法證明實發生的工程量的。 5、特別招標文件明確暫不考慮土方工程的,以為土方沒有結算單價,更要辦理簽證確認手續。并且要同時確定綜合單價,或者直接計算出土方總價予以確認。 關于土方簽證是簽工程量還是簽綜合單價,要看情況的,如果已經報了綜合單價,而且清單特征沒有變化,可以只簽工程量,如果當初沒有報綜合單價,或者清單特征發生變化,需要重新確定綜合單價的,那既要簽證工程量,也要簽證綜合單價的。 這就是招標人在跟你們玩文字游戲,你們沒有看穿他們的內涵和用意,為什么前一個有關于土方的描述,而后一個卻刪了關于土方的描述。你們投標時沒有細細閱讀招標文件,這個問題應該在答疑會上提出來,用招標答疑的形式來攻破他的用意,這樣既不傷和氣,又免遭損失。 你目前遇到的情況,只能通過協商和采取外交手段來處理了,中標文件就是合法依據,可是這個中標文件對你們是不利的。不要找什么依據了,要理性協商,或許能擬補一點的。
2009-11-10 10:08:29
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因為土方工程都沒法直接計算,需要按實際發生量計算的,所以大部分工程都暫不考慮,按簽證處理。 現場的自然地貌必須開工測量后才知道開挖深度,基坑處理完以后才會知道回填的數量及外購土、外運土的數量的。 按實際發生量簽證不需要說明,有現場的建立、甲方代表辦理。
2009-11-10 09:28:54
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答:在某些地方土方都是由甲方另外承包給一個施工單位施工的也有的土方是由總包方施工的,在挖土時對于土質的類別和普、濕土之分以及土方的外運距離還是要通過現場簽證來完成的,暫不考慮進去對施工單位也不是什么壞東事。
2009-11-10 09:33:22
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1、在圖紙計算出來跟現場實際情況相差太大的情況下,而且施工方案不確定時,會采用現場簽證解決,但這種情況下,很多業主方都會考慮獨立分包土方工程,所以才暫不考慮。 2、簽證的是量還是價,這是沒有明確規定的,一定簽證的是量(工程量簽證),但很多時候也有簽價的情況,但代表不同身份的管理來說,業主方一般是“能簽工作內容的不簽量,能簽量的不簽價”,施工單位是“能簽價的不簽量,能簽量的不簽工作內容”,這是兩個矛盾的工作,所以很多情況都是簽量,但也要看具體情況,施工現場管理變數很大。 3、簽過后量是計清單量還是計組價量,價呢?這個是要兩方約定的,如果招標時沒有考慮土方,那在簽合同時就應該約定計價方式,但按怎么計價都好,量跟價一定是對應的,按清單量簽證的話,那價就一定是對應清單的綜合單價,如果是組價的量辦理簽證時,那價就應該是組價里的單價(定額單價)。 4、最后一個問題:比如業主方并不是把全部的土方工程承包給你單位,而且招標時候已經明確土方量以現場簽證計算了,那如果現場不辦理簽證,結算時候怎么確認你的土方工作量??如果你能想清楚這個問題,你就會明白簽證干什么了!
2009-11-10 09:47:03
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因為現場的自然地面標高在投標時通常都是不確定的,進場后需要雙方一起測量后確定然后已此為據計算土方工程量,此時簽證的就是土方的量。 此外,如果地質勘測資料不詳細,出現本不應有的情況,如淤泥,就應該簽證工程量和單價。
2009-11-10 09:55:01
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