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pangzao
2008-06-17 19:41:11
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陜西省
其他專業
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16回答
我是做審計的，在做結算時，經常會遇到這樣的簽證，如
我是做審計的，在做結算時，經常會遇到這樣的簽證，如完成某一零星工作，簽證中沒有給出所完成零星項目的工作量，而是給出了完成這些零星工作量所用的工日數，機械臺班數以及材料用量，大家認為這樣辦理簽證合理不？ 我總認為這樣辦簽證不太合理，比如挖土方，如果施工單位在簽證中簽了6個工日，而沒有說明挖了多少土，作為審計人員能不能認可這個工日數，因為定額是一個標準，按照定額的標準這6個工日可能簽多了，也有可能簽少了。大家可以發表以下自己的看法，謝謝！
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(16)
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已采納施工簽證實際上市建設方與施工方的合同補充協議,適用于合同的法規也同樣適用于簽證,這里有個東東可以參考一下. 第六條 施工簽證格式內容主要包括： 1、工程名稱；2、簽證日期；3、連續編號；4、簽證事由或計算公式；5、簽證涉及增加工程造價的計算（列表或列式明確表達式）；6、備注；7、施工說明或施工簡圖；8、施工單位經辦人、項目經理兩人以上簽字，加蓋公章；9、監理單位簽證意見；10、監理單位經辦人、總監兩人以上簽字，加蓋公章；11、建設單位經辦人、工程分管負責人兩人以上簽字，加蓋公章。 第七條 可以辦理的施工簽證 1、在非正常施工條件下采取的特殊技術措施費； 2、定額直接費中未包括，按規定允許計算的各項費用； 3、設計變更、材料改代造成的工程量變化； 4、工程中途停建、緩建造成損失費用； 5、不可預見的地下障礙物的拆除與處理費用； 6、受建設單位委托，發生的其他零星工程； 7、由于建設單位、設計單位、監理單位原因增加的其他費用項目。 第八條 不宜辦理的施工簽證 1、施工合同、標底價款、施工圖紙、設計變更、施工組織設計、建設單位批準的工程量清單或施工圖預算中已經包含的內容；2、可以通過補充協議調整的內容； 3、可以通過設計變更調整的內容；4、可以通過施工方案調整的內容； 5、與工程沒有直接關系的人工、材料、機械使用費。 第九條 不能辦理的施工簽證 1、屬于其他直接費中施工因素增加費范圍的內容；2、合同或協議中規定包干支付的有關事項；3、發生施工質量事故造成的工程返修、加固、拆除工作； 4、組織施工不當造成的停工、窩工和降效損失；5、違規操作造成的停水、停電和安全事故損失；6、工作失職造成的損失；7、虛報工程內容增加的費用； 8、施工單位為創品牌工程、業績工程增加的費用；9、施工單位為增加利潤提出的要求； 10、因施工單位的責任增加的其他費用項目。
2008-06-17 19:46:41
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對于這個問題我是這樣認為的： 做審計的時候應該按照合同約定的來，既然甲乙雙方還有監理都同意的事情，你有為什么懷疑它的真偽呢，但具體事情也要具體對待，也不要排除對它真偽性的判斷（我指的是花別人投資錢的甲方，又是投資方委托審計的）； 還有就像你說的那樣，簽證單上簽的是人工工日，機械費和材料費，沒有工程量的，這個情況是這樣的：由于當時甲方或監理的要求，時間緊迫按照常規定額規定的沒法按時完成，而實際上有沒有很大的量，施工單位又不想吃虧，所以只有提高工日數量等；當然施工單位的水平和能力也是一種情況。 話說的白一點就是有的是有意為之，有的是無意而為的！
2008-06-18 09:08:05
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首先我認為應按簽證走，如果簽證雙方都認可的前提下。工日數、臺班數、材料按定額單價近時要計取各項費用，按市場價走時按材差處理。 其次要看你審計的工程屬國有工程還是個人，如是國有工程有必要復核實際情況。 再者簽證屬合同范圍以外，大部分無法計量，簽成以上形式也屬正常。
2008-06-18 09:45:08
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審計時必須按簽證走，因為簽證不是施工方單一做出來，而是根據現場監理、甲方代表認可了的事實存在，所以只能按簽證走。而簽證本身，應該做的正規一點兒，就如你所說的，應該按工作量走。具體幾天或幾個臺班等那是施工方的能力問題，但事實往往做不到那樣規范。而審計人員的責則是無法改變人家已經認可的東西，只能依據其做出的書面東西而審計。
2008-06-17 22:27:51
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我是也在做審計，曾經在施工單位做過好長時間，這種情況經常發生，我的原則抓大放小，可以挺高審計效率和質量。（你的看法我也曾經有過，但也要相信簽證的真實性，不要一概推翻，看情況具體問題具體對待）
2008-06-18 00:30:17
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簽工日和機械臺班的有可能是現場特殊情況需要這么簽才合理，也有可能是施工單位故意避開套定額，爭取高價。但是不管什么原因，既然這么簽了，你又沒法復核量的準確性，在不違背合同的情況下，是要按簽證量給的。 至于價錢，可以按定額人材機價格走
2008-06-18 00:54:53
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如果站在純審計的角度來看這個問題，這樣簽是不合理的，應該說明當時的情況及挖土的數量，以及簽工日數量的原因。我認為這樣簽才對，因為審計本身就是查漏補缺的，并且現在的監理和甲方代表未必就懂實際與定額的實際差別。 如果站在施工單位的角度來說，這樣簽就是對的。因為簽證上各單位代表都簽子認可了，那就是實際發生了。要不然各位代表也不會簽字。所以就應該按照簽證的數量給。 偶的一點拙見。謝謝
2008-06-18 08:11:56
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由于當時客觀際條件，施工現場簽證應根據實際發生來辦理和計算，但這要要看建設方以及現場監理的客觀、實際、公正立場。
2008-06-18 08:35:35
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根據實際施工現場所產生的工程量來辦，有些沒有 量的，比如說機械臺班，機械臺班就是一個工程量賽
2008-06-18 13:58:30
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有時有特殊情況不能一概而論零星有時本來沒什么量你要用定額套乙方不是虧死了所以要雙方根據實際簽證一般屬實必須認可沒有必要推掉
2008-06-17 19:48:21
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造價的精度是相對的，不是絕對的
2008-06-17 19:51:37
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就按所簽證的資料做
2008-06-17 20:22:32
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簽證應按實發生的工作內容來做。
2008-06-17 20:23:46
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只要甲乙雙方量是真實的可信的那就得給
2008-06-17 21:23:41
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你必須按所簽證的資料做，因為簽證是建設方與施工方的書面約定，人家雙方都承認了，你就不要懷疑它的真偽，假如價格不清楚，（一個工日不知到多少錢了？）你可要求他們雙方進一步提供，盡量要求詳細。 不要指望他們簽證的水平能到編好定額等你看的地步。 至于合理不合理，就是智者見智了，只要你能把他簡單了事，就是最合理的做法了。
2008-06-17 21:32:20
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你進入了一個誤區，不要什么都懷疑。簽證是合同的補充部分，有甲乙雙方簽字確認，只能履行，至于工程量和價格與你無關，你只需按合同要求執行。比如我買個水龍頭和甲方約定10元錢，按完了，你說只有5元錢，自己感覺合理嗎，還有你2元買瓶水，喝完了，和老板說，你這水就值1元錢。合理不
2019-10-08 22:04:37
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