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hongdouyu 2012-05-30 17:37:16 | 重慶市 土建 | 832查看 9回答
預算員工作的開展
預算,從開始的招投標,然后是過程控制,最后到結算;這其中夾雜著甲方、施工單位、監理、設計院、造價咨詢、審計部門等多家單位。小生從事預算不久,很想知道預算員與各方打交道的過程的主要業務、流程以及相關技巧,以便有個整體了解和掌握,就以造價咨詢的預算員為例,歡迎大師慷慨分享,力推成精華,使更多人受益匪淺。 懸賞:分不在多,有心則行。問題補充:盡量詳細
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已采納關于土建的結算技巧 工程量計算在工程成本中起著至關重要的作用,工程量計算是一個基本功,也是一個造價人員綜合能力的體現。 作為初學者不但要有治學嚴謹的工作態度,還要經常跑施工現場,對施工現場的了解程度有助于你對圖紙、圖集的理解,進而有助于你的工程量計算。不管你是甲方還是乙方施工現場只要你努力挖掘總會有收獲。作為甲方預算人員不要抱著一個心態,你不給施工方少給就行了;作為施工方預算人員也不能抱著一個心態你不多要就行了。從另外一個角度說,完全公平只是一種理想狀態,甲乙雙方由于雙方利益的不一樣交涉肯定有吃虧的一方和占便宜的一方。站在老板的角度你完完全全公平,老板也是不會答應的,同時你也不會得到老板的認可和青睞。以下分別從甲方、乙方預算員怎樣能更好的計算工程量談幾點。 甲、乙雙方預算人員都要注意的問題: 1、基本功要扎實,復雜的東西是從基本的東西發展來的,打好根基,基本功很重要; (1)施工現場和施工工藝的熟悉程度。你要熟悉蓋樓的先后順序和做法,最好是經歷一個完整的工程,從土方開挖到竣工驗收,并且知道為什么這樣做,當然了能親自做一棟樓的施工更好,從主體到裝修全都經歷一下更好,如果你是女孩現場是要經常跑的。這樣做的好處是什么? A、如果你是初學者可以加深你對圖紙的理解,能夠快速提高你的識圖能力;B、有一些東西圖紙上有,但施工單位不一定做,增加了你算量組價的依據;C、從圖紙抽象的東西到實體形象的東西,加強了你空間思維能力;D、在現場經常跑有助于你發現一些圖紙之外的東西;E、經常跑現場,有助于你綜合能力的提升。 (2)識圖能力和圖集熟悉程度;做建筑工程預算,識圖是最基本的也是最重要的,識圖直接影響到你的算量。圖紙后澆帶加筋,標高,管道層做法,結構與建筑不符,窗臺板,建筑做法說明,集水坑、基礎梁、樁承臺、筏板封邊、連梁、拉鉤等鋼筋等等都是經常出問題的地方。 (3)手工計算能力:如果你能手算上一棟大樓的鋼筋和模板接觸面,有助于你計算綜合能力的提升,我只是打個比方,還是想告誡你要善于動手,不能偷懶。 2、現在像鋼筋、砼、砌體基本上都用的是圖形算量,圖形算量說白了就是把圖紙搬到廣聯達軟件上,搬圖紙、畫圖也是要有水平的。畫圖形切記要清晰、明了,在這里我認為作為甲方或乙方造價人員最好不要用CAD導圖,如是事務所為了趕時間還是可以的。在畫圖的過程中你也是對圖紙的熟悉與不足進行發現的過程,熟悉和發現的問題多少直接影響你工程量的計算,尤其是在變更比較多的情況下。 3、切記手算是基本功,在手算熟練的基礎上,你學習圖形算量會讓你事半工倍,因為你掌握了復核圖形算量。 4、熟練掌握圖形算量:A、要抱有一種懷疑的態度去看待圖形算量,多抽幾個手算算和圖形算量進行對比,看是否一致;B、多參加培訓;C、圖形有的一些構件你不會,手算,切勿偷懶湊合算。 5、認真且慎重,我經常有這樣的感覺,不檢查的地方經常會多多少少出問題,不管你是手算的電腦算的至少檢查兩遍,看尺寸、看標高、看做法、看設置等等是否與圖紙一致; 6、做事情有程序,算量也有個先后順序、和不同部位,清清楚楚便于查閱、自檢和對賬,既省了時間又不容易犯錯誤; 7、不管是甲方還是乙方都要學會在一定的時候曲解,曲解就是在能沾一點邊的問題上向著對自己有利的去理解。 8、不能斤斤計較,要顧全大局;不管是施工方還是甲方一毛不拔都是不行的。在有的時候小的地方上做出讓步而在一些大的上獲得收益也是一種方式,你代表了公司、代表了老板,抓住對方性格,抓住對方心理,靈活控制第一位。 9、粗中有細,細中有粗,外粗而內細,貴在精而不在細;內細是為了慎重從而做到心中有數,外粗是為了隱埋里邊對自己不利的問題。 甲方造價員計算要領: 1、收到施工單位結算書,在自檢自己工程量沒有問題的情況下要求施工方把完整的計算稿和圖形給你發過來,找出之間不一致的地方,是小你就要懷疑你是否多算就要再次自檢, 施工方某類型構件整體少算,但個別多算,就要把個別揪出來砍下去,進而把整體砍下去;而施工方某類型構件多算的要堅決砍下去,要叫他感覺到疼;這是玩技巧。爭議部分先按對你最有利的進行計算這是玩技術。 2、做甲方造價人員切記,你要想辦法掌握施工單位底牌,但你自己底牌輕易不要漏,這樣知己知彼你就有主動權了。 3、站在甲方位置是對你有利的,有些游戲規則是你說了算;這樣你就可以采取多種計算方法。比如:過梁按含量表還是圖集;外墻面磚,外墻保溫、防水是手算還是電腦算等等,你可以自己先測算一下,先初步定一個計算方式。 4、熟悉施工單位情況;如是比較軟弱的那種你在簽證、認價、合同等上可以適當模糊一點對你有利;如施工方比較強勢你就要清楚了,避免后邊亂然。 5、抓住對方預算員特點; (1)技術特點:如不是特別懂,你讓他自己算,看他的量是咋計算出來的,我就是在幾棟樓的干掛石材龍骨上,這樣砍下來的;他報了一個平方17千克,讓他再算一遍成了12.8千克,原因是有些地方他沒有算上,前邊是別人幫他算的;還有一個小框架公寓樓他是廣聯達鋼筋抽樣算的,我是手算的,由于圖集他不是很懂,錨固更不懂用哪個節點,我就把他帶入我的思路手算,一點一點讓他認可,砍了幾十噸。 (2)對工作態度特點:做預算的人也是形形色色,不外乎有一些粗心大意的人。在有的時候你要不停的進行嘗試,這嘗試一下,那個地方嘗試一下,對方疏忽的時候就是你出手的時候。我曾經遇到一個他的軟件鋼材計算下來比他報的結算多了一百多噸,當然他自己軟件是多算了一些,但報的和我量相比又少報了,我按他報的量并把他圖形多算的砍了一下。這樣我事倍功半。 (3)抓住對方性格:盡量用委婉地方式讓對方接受你,在有的時候還是要適當捧高對方的。 6、有些圖紙上有而現場未做的堅決扣下來,如地下室防水找平層、窗臺板、一些其他構件等等,總之堅持一個太原則,沒有變更或簽證,多做的的不增加,少做的堅決扣下來。 7、堅持原則,在無理無據面前不動搖。 8、如你確認你已打敗了施工單位,雙方對量出來后就要讓對方簽字確認,避免反悔。 9、最后還是一句話,對完帳后,你自己要清清楚楚的,哪一塊占了多少便宜,哪一塊吃了多少虧,這樣你的對賬就已經成功了一半。且勿對完帳后還是稀里糊涂的。 施工方造價員計算要領: 1、作為施工方首先我們自己要這樣看待自己,你和甲方是平等的,你說得對了我聽,你說的不對了我還和你急呢。 2、我們首先要對圖紙、變更、簽證、合同及補充協議、施工現場做到比甲方還熟,能算的切記都要算上不要漏項這是算量最重要的,下來就是寧可多算一些不要少算。一些可算可不算的也切記要算上,興許還可以拿回來。總之作為施工方最重要的,最好的捷徑也就是認真,甲方如對圖形、手算的檢查兩遍,你就得檢查四遍甚至五遍。 3、任何一個環節都要認真自檢,不要偷懶,哪一個地方你偷懶了就有可能吃虧,要善于懷疑圖形,比如圖形對防水、對外墻面磚、外墻保溫也可以計算但誤差比較大,還是手算一遍比較好。樁承臺、集水坑、基礎梁也經常要對軟件進行重新設置或手工進行編輯。 4、甲方給你多算的時候不要吭聲,但少算超過你的心理底線的時候要堅決提出來,不要影響全局。 5、在有的時候不要死腦子,記著向著對自己有利的路走,也許甲方那樣計算是錯的,但對你有利,你還是要走的。就是他最后發現他給你多算了,是他找你,不是你找他呢。我曾經在一個復式結構樓上,甲方是一個小女娃對現場不熟,層高是4.98M高,結果所有磚墻給我算了4.98M,實際大部分磚墻到2.6M,我在她不注意時把我的2.6M的也變成4.98M了;還有一次一個老頭,竟然把欄板10公分厚9.8M2,給我寫成了9.8M3。使得我組價的模板都不要了,但甲方不但每層樓9.8M3砼給我了,模板也按9.8M2給了。 6、現場有時候一些工程量是合同之外的,量是現場量或按圖紙算,單價你要注意了,按定額套有可能會吃虧。例如我們曾經要做墊層,但墊層以下的土方需要平整,單套定額只有4塊錢,我們讓別人做3塊錢,只有一塊錢的利潤;兩萬個平方也只能賺2萬塊錢,還要找人,還要管理人員監督工人干活。后來就找甲方認價,報了7元錢,甲方不愿意,我們說那你們自己找人吧,反正不是我們合同之內的,甲方沒人后來給認了6塊錢。 7、對賬過程中要善于發現,善于分析甲方是咋算的,不能只是看著自己的計算方式。 8、要善于發現現場一些對自己有利的做法。如我們曾經外墻陽臺的一些構造柱是和主體一塊澆注的,我給甲方說構造柱馬牙槎我不要了,但你要給我按1.8M以內矩形柱套子目,不相信你可以問你們現場工程師,我們也是考慮工程質量嫌后期做構造柱彎彎扭扭,影響整個工程形象,我們的施工組織設計對外墻這一部分構造柱也是有說明的。 9、你是乙方,不管在任何時候,你都要比甲方多一個心眼,要有自己的主見,也不能一直按甲方的思路走,即就是走你也要各方面影響考慮全了再走,多作假設還是有用的。 10、切勿大意疏忽,細節決定成敗,態度決定一切。
2012-05-31 10:14:08
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好,不錯,好好學習
2012-05-30 17:59:36
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預算員,夾在各種利益之間,也不好過;但是,作為預算員,要有一定的職業素質和職業道德,以相對合理公平的態度來處理各方關系,在仔細算量的基礎上,協調各方關系,這樣才會有一個雙贏而進的局面。
2012-05-30 18:21:58
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作為預算員首先要掌握的知識是能夠對工程項目精心的進行設計和預算并能夠實時的進行管理。主要是要對編制的工作進行對比,對收到的設計方案不斷的進行變更和規劃,對技術以及資料都要有很好色預算編制,否則,就不能使整個工程很好的完工。 再者,就是要對合同中所說的嚴格執行,對于發包合同要進行合同的編制和策劃,起擬合同并有完整的合同申報和審批的流程,對于合同的履行要進行評價和不斷的改進。 如果一旦出現在工程項目開始后業主不履行合同或者未能夠正確的履行合同中所約定的事項而造成建筑方經濟損失的,就要替建筑方進行索賠,所以,要有很好的索賠管理文件,一旦事情發生,就可以及時以有效合法的方式去解決。 最后,還要對工程的結算做出評價,編著結算書。 因此,預算員在工作中,必須要早準備早預防,對一些可能存在的事情要提前做出預測,這樣才不至于損失慘重。慌張不當。在工作中遇到問題不要躲避和推遲,要感受痛苦的去解決問題,不至于在工作當中遇到無法面對的問題,使得預算員的心理蒙受很大的心理問題。只有遇到問題,直面面對而不逃避責任,才能使一個預算員很好的在企業中繼續成長,不斷成為熟練的預算員。實際上預算是否準確,很難評判.施工單位只會說算少了,不會承認多算;甲方只會盡量少算,除非特殊情況不會多算;投資監理單位和審計單位基本按照甲方意思行事.我覺得預算準確性掌握在領導手里,如果真要有所進步,多深入現場實際看看. 先做施工員再去做預算比較容易深入進去 預算還是先作高點,甲方都要殺價的,不過心里要有數哦 首先要熟悉施工工藝,這樣就保證了不漏項,而且還要熟悉預算項的工作內容,這同樣重要。 要是剛工作,漏項在所難免,多問問,借鑒一下別人的成功預算 現場施工經驗最重要,然后吃透定額,再多動腦子 蹲在現場看施工過程,看材料進場,看工人安排,看機械使用。 熟悉施工工藝,熟悉預算項的工作內容,多下現場,另外不存在絕對精確,只能相對,有很多是你無法控制的 懂結構,識工藝,通定額,多下工地.....這樣做出來的預算應該是有份量了 關鍵是經驗和對工藝的熟悉程度 還有就是材料價格 人工價格 消耗量等 責任心等等 清單下就看企業自身水平了,對自己企業越了解,越準確,而且會增加企業競爭力 工程量是關鍵,量準了,單價有些要領導來定的,沒辦法控制總價啊。 去工地是最好的學習方法,也是不易漏項的好方法,同時也就是接近造價的好方法 從工作方面說,老板滿意就是準確, 從技術方面說,我覺的還是到現場,到實際中去體驗才能做好 希望你能好好學好預算
2012-05-30 18:26:31
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哦!不錯的好好學預算用處很大的!
2012-05-30 17:52:44
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學校里面都教啦,要看自己學的怎么樣啦
2012-05-31 01:11:40
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玫瑰人生說的很好了 不需補充。
2012-05-31 08:13:52
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細節決定成敗,態度決定一切。。。
2012-05-31 14:05:59
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好好向玫瑰人生和天山飛鵠學習。
2012-05-31 16:39:39
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