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lijian3110
2011-06-23 11:30:12
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廣東省
其他專業
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15回答
綜合單價包干結算的問題(08清單規范)
某工程招標人發布的工程量清單（l列出幾項如下）： 1.中粗砂墊層（項目特征：1.部位：中粗砂墊層回填2.槽整形3.基層鋪筑） 2.管道鋪設（項目特征：1.甲供主材管2.綜合考慮：埋設深度3.接口形式 承插4.給水管道鋪設5.管道接口6.給水管道試壓7管道消毒沖洗） 3.管座混凝土（項目特征：C15混凝土 澆注 制作） 然后施工單位投標時對上面這幾個單價組價時，管道鋪設里面的報價包含了中粗砂墊層及管座混凝土，以及措施項目也組到該綜合單價里面，導致管道鋪設價格很高。 現在是結算階段，問題如下： 因為是用綜合單價包干，所以單價都沿用投標的單價，但是管道鋪設里面含有中粗砂墊層及管座混凝土，那結算的時候 中粗砂墊層 及管座混凝土是否可以扣除不給？（因為量很大，有上千萬） 各位同仁，向聽聽你們的意見該怎么處理？問題補充：我的意思是是否可以扣除清單列了項的中粗砂墊層、管座混凝土，或者有沒有調整管道鋪設綜合單價的可能。因為管道鋪設施工單位報價已經包含了這兩項內容，并且這兩項是翻了十多倍的工程量。所以計算了管道鋪設的量就已經計算了中粗砂墊層、管座混凝土。 現在是在審核這個結算，所以想找點核減的理由，依據。
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已采納不能扣除清單列項了的中粗砂墊層 管座混凝土，因為這跟“管道鋪設”項目是不同的清單項目。施工單位在投標報價時把“管道鋪設”項目報價較高，那么在投標時同等總報價的基礎上，可能其他項目就會相應報價較低，這樣平衡后才得出的投標總報價并取得中標，也就是說施工單位在投標時是承擔了報價風險的，而且建設單位在招投標階段通過審查程序后能讓施工單位中標，說明是對“管道鋪設”項目所報綜合單價是認可的。 投標報價的責任和風險是雙方都必須承擔的（建設單位承擔量的風險，投標單位承擔價的風險～清單報價的宗旨，所以才有不平衡報價一說哈，呵呵）。所以是沒理由扣除單項清單列項的～除非實際施工時由于設計變更而未做。 提問者回復(2011-6-23 14:03:27)： 但是是工單位重復報價了啊，管道鋪設是沒有中粗砂墊層，混凝土管座等內容的，施工單位是把清單列項了的又重復報價了，我現在在審核這個結算，想找點依據核減，有木有什么說法 答：這個問題，不能說是施工單位重復報價：這是清單報價，施工單位怎樣組價是他的自由（只要沒改工程量和其他不能改的東東）人家報價時也是承擔了風險的（萬一因為這項報高了投標總價較高而未中標呢）。很多招標清單總說明中不是有類似這樣的說明么：投標清單中某項未填寫單價，則視為本項造價已在其他項目中綜合考慮，中標后不得以漏報單價為由要求補報單價等。同樣的道理，建設單位也不得干涉施工單位如何組價套定額嘛（只要項目特征與招標清單相符就成了）。當然你作為審計方要想審減這是可以理解的，其他地方想辦法嘛，這個沒理由哈，人家也不會服的。
2011-06-23 12:40:52
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依據清單規范可以調整！項目編碼、項目名稱、項目特征、計量單位和工程量是很重要的！在此投標中項目特征描述嚴重重復，可以按照原投標的清單單價分析表直接去除重復的兩項所占金額其余不變形成新的單價來結算。
2011-06-27 11:59:20
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管道鋪設里面含有中粗砂墊層及管座混凝土，那結算的時候 中粗砂墊層 及管座混凝土是否可以扣除不給？（因為量很大，有上千萬） 這要看你們實際施工過程中有沒有這些內容，如果沒有就屬于變更，需要重新組綜合單價；如果施工就按這個施工的，你必須給的，這是招標時你們給定的，新規范又規定建設單位對工程量清單負責的，責任就在你們那里的 現在的情況只能是你們承擔責任的，畢竟施工單位投標時，你們可以在綜合單價分析表里面看到組價內容的，但是你們選擇他們中標，就是承認報價組成的，目前這個結果只能你們自己承擔
2011-06-23 11:33:29
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個人覺得，沒有做的部分，是可以扣除不給的。
2011-06-23 11:34:52
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既然是固定單價合同，單價是不可以隨便更改的，
2011-06-23 12:33:34
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按你說的 你們應該簽的是固定單價合同，而且清單是建設方定的，那這個錢應該是不能扣的
2011-06-23 11:40:22
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4.4.2 在工程招投標及建設工程合同簽訂過程中，招標文件應視為要約邀請，投標文件為要約，中標通知書為承諾。因此，在簽訂建設工程合同時，當招標文件與中標人的投標文件有不一致的地方，應以投標文件為準。 4.4.3 對實行工程量清單計價的工程，宜采用單價合同方式。即合同約定的工程價款中所包含的工程量清單項目綜合單價在約定條件內是固定的，不予調整，工程量允許調整。工程量清單項目綜合單價在約定的條件外，允許調整。調整方式、方法應在合同中約定。 答：以上兩條是08清單規范的條文說明的內容，據此不能扣除管道敷設多組價的兩項內容。單獨列項的，承包單位完成了，就得計量支付，而且與管道計量不重復，因為各是各的計量。
2011-06-23 13:09:17
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投標報價是經過審查程序，況且已經進入的結算階段，相信合同也應該有結算方式的約定的，如果是投標圖紙范圍的工程（包括變更增減），都是要按投標報價的綜合單價結算，不能因為綜合單價的多計算或者少計算，而進行修改綜合單價。投標報價的責任和風險是雙方都必須承擔的。 “我的意思不是去修改綜合單價，而是是否可以扣除清單列項了的中粗砂墊層 管座混凝土，因為管道鋪設施工單位報價包含了這兩項”扣除不就是等于修改清單價?，F在看到的是人家多算，假如是少計算什么內容，又是怎樣想的呢。同樣也是不用去管的。
2011-06-23 11:57:47
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綜合單價是可以修改的；總價不變的情況下，這地方有些套重；就像有的把保溫層有事組在裝飾里一樣；要修改 1.投標階段檢查組價合理性； 2 施工階段可以修改工程做法， 3.對于個別投標階段少報的部分與此比較合計協商處理
2011-06-23 12:43:46
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這個里面沒有做的中粗砂墊層，絕對是可以扣除的，現在清單工程一般都采用的固定單價包干合同，而且你原來組的清單是根據施工圖設計編制的，而現在沒有施工中粗砂墊層，那么這個單價就可以不用。重新編制新的單價來結算。。（當然在施工過程中需要現場簽證，這樣對建設方和施工方都有理有據）
2011-06-23 14:53:34
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清單報價是綜合單價合同。其中有兩種，一種是可調單價一種是固定單價. 這里面說的是可調范圍指合同約定內可調。固定單價是甲承擔量的風險乙承擔價的風險。 如果是合同中約定是固定單價的，有量變化時甲可調整。乙組清單不管合理不合理，都是固定包死的。 做為業主或甲方，都要做估算概算的，然后招標報價，總價一般都偏差不大才能中標。 乙如果辨論其它項單價報價太低工程無利潤，甲同樣不做調整。 天津這邊我結算過個清單，陽臺晾衣鉤是鋼筋總重還不到0.003T\\個，清單組價是1250元\\個，最后無理由去糾正綜合單價的。
2011-06-23 22:41:08
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即簽訂了合同，就應該按合同規定辦
2011-06-24 07:41:52
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中粗砂墊層 管道鋪設 管座混凝土原招標清單是有列項的，但管道鋪設的項目特征是不含中粗砂墊層 管座混凝土等內容，但施工單位組價還是把他組到管道鋪設里面了. 施工單位不想中標就不讓他們中標。
2011-06-24 08:56:25
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既然該單位中標，其投標總價應是沒問題的，也就是說，該項較正常水平多了，就有其它項較正常水平少，這項多的你扣了，少的你是不是要給增加呢？ 如果你確認其它項沒少算，只有此項多算了，那就是投標總價比正常水平高出了幾千萬，這在正常情況下是不可能中標的，既然該單位中標了，那就不正常了。你若想減，有能力的話從這下手，減的會更多。
2011-06-24 10:59:43
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中粗砂墊層 管道鋪設 管座混凝土有清單，管道敷設確實用到了中粗砂墊層、管座混凝土?？梢詫⒅写稚皦|層、管座混凝土的工程量扣減掉，因為管道敷設清單內已經包含了這項費用，就沒必要再給他們
2011-06-24 16:13:33
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投標時規定淤泥排放費是不可竟爭費用，結算時沒有變更，綜合單價包干結算，淤泥排放費是否按中標總價？
投標時規定淤泥排放費是不可竟爭費用，結算時沒有變更，綜合單價包干結算，淤泥排放費是否按中標總價？淤泥工程量是不是不能變動？還是按實結算？
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預算總價下浮5%簽訂的合同，合同無約定綜合單價包干，結算的時候發現綜合單價有些高了（清單內的單價）
預算總價下浮5%簽訂的合同，合同無約定綜合單價包干，結算的時候發現綜合單價有些高了（清單內的單價），我可以調整他的單價再下浮5%嗎。 補充問題：只能按照原清單綜合單價，計算總價再下浮嗎
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清單綜合單價包干，主材又可以調整，說明綜合單價就是可以變化的？
合同是工程量清單內項目綜合單價包干，但又規定：主要材料價格可以按實調整，這是不是說明，結算時，綜合單價并不是固定包干的？是可以變動的！
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請問綜合單價包干、項目措施費包干的承包方式，在結算時，措施費是否不可以算？
請問綜合單價包干、項目措施費包干的承包方式，在結算時，合同內清單單價、合同外單價、簽證這些是否都可以計算措施費、其他項目費、規費及稅金的？
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