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天邊的云
2010-07-13 11:17:34
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湖北省
其他專業
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31回答
在做結算時，挖土方的工作面和放坡
在做結算時，施工單位做的資料（已經甲方簽字確認），挖土方的截面和預算定額中有關工作面和放坡不一致時，是按資料中的截面計算工程量還是按定額中的規定計算工程量？例如，人工挖溝槽土方長度為4米，四類土，定額規定放坡起點是2米，工作面是兩邊各加30cm，而施工單位資料是四類土，墊層寬度為62cm，資料中記錄截面為底寬150cm，開挖深度為1.6米，放坡系數為0.25，如果按資料計算挖方工程量為（1.5+1.6*0.25）*1.6=3.04立方。如果按定額計算挖方工程量為（0.62+0.3*2）*1.6=1.95立方，兩者相差的量比較大，結算時是按哪種計算方法呢？問題補充：各位同志，有關說法能夠提供文字依據嗎？定額解釋或者答疑等？要不然，沒有說服力，雙方都接受不了。這是政府工程，工作面大了，未到放坡起點就放坡了，簽字的人（建委公務員）表示不懂，工期太緊，施工單位拿來，就簽了。
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(31)
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做了簽證就是與定額情況不同了才去做簽證。得到三方認可和簽字即可生效。 可按簽證的內容進行結算。
2010-07-14 20:12:39
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此種情況應該按簽字工程量計算
2010-07-15 08:47:57
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好像各有各的理由，但是你們的意見有何法規作為依據那？
2010-07-15 11:17:56
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你說的情況看甲方簽字在什么情況下簽，是不是工程有其它的原因使基槽加寬， 沒有特殊情況下應該按定額計算規則計算，定額中計算規則中已經考慮了正常施工時的一切因素，定額是國家最高的控制價格計算依據，不應該超過定額計算規則。
2010-07-13 14:47:00
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按甲方的簽證
2010-07-13 16:52:21
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既然定額已經有了基礎土方的計算規則，那就是必須執行的。 1：當因為地基土質問題造成必須要改變放坡點（或增加挖土量）是雙方因辦理這個增加部分的簽證手續。 2：對于沒有正當理由而擅自放坡點的，就算是有業主簽字最后審計也是不行的。這個簽證是無效的。 3：不是辦理了簽證就能計算費用，辦了簽證的只是說明你的施工事實。而能否計算費用要看這個簽證是否符合定額計算規則、合同約定等
2010-07-13 18:02:46
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按建設單位簽證計算，如果無，則按定額計算
2010-07-13 21:48:02
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按照定額計算土方的規定計算，現場的簽證單只是現場施工人員簽的工程實際做法，在沒有設計單位或甲方要求的情況下隨意的改變放坡起點、加寬所額外發生的費用由施工單位自行承擔，相同，若施工單位在挖土方時挖到了放坡起點也不放坡，那么甲方還是按照定額計算規則計算給予放坡，出現塌方等事故時也是由施工單位自行承擔結果
2010-07-14 09:36:22
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爭議太大，好像都有理。看看合同中的合同文件及解釋順序1、合同協議書。2、專用條款對結算的要求。3、通用條款對結算的要求。4、標準、規范及有關技術文件。5、圖紙。6、書面洽商及變更。 我認為：如果施工單位做的資料（如果是隱蔽資料）（已經甲方簽字確認），除非在有書面洽商及變更的情況下，可以按施工單位的資料計算；否則,視為施工單位私自變更設計，按照（定額計算規則）標準、規范及有關技術文件進行計算。 有關說法能夠提供文字依據嗎？定額解釋或者答疑等？ 答：看看合同中的合同文件及解釋順序。
2010-07-14 09:52:51
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既然建設單位提出這個來，我們按規則算是沒有說服力的，應該按相關的資料計算。
2010-07-14 09:08:38
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我才剛也遇到這樣的問題，一般應該按定額規則計算，特殊情況，按簽證計算，出現爭議時，雙方協商解決。問題的根，在于施工單位挖土放線時，要甲方去認證。
2010-07-14 10:04:44
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現場簽證優先計算，然后再按照相關的計算規則進行計算
2010-07-14 09:18:28
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按照定額計算規則計算土方，如有方案按照批準方案執行
2010-07-14 09:46:50
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都在這里亂說一氣，如果你是甲方，你也這么說嗎，如果都按照簽證來做，定額中的規定和計算規則有何意義， 你說的情況應該按照定額計算規則結算， 沒有達到四類土挖土深度，就不計算放坡的。 工作面也要按照定額說明中的規定計算寬度。 定額子目中好多的材料都不知道是什么，用都用不上，也可以隨便刪除，定額是綜合測定的，
2010-07-14 10:05:36
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答：工作面及放坡起點深度是施工規范規定的，各地的定額也都是依據施工規范的規定編制的，施工方增加了土方量是自己的行為（不管什么原因），不能作為結算的依據，應該按定額規定結算。再說了，增加了量工程量豈不更延長工期，與工期緊的理由自相矛盾。結算（審計）就是要監督這些投機加價，損害國家利益的行為。
2010-07-14 11:17:25
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我在甲方工作的，大的土方開挖方案需要各個部門審批的，施工單位不應該隨便更改，首先你可以查一下施工單位的挖槽的施工方案，看看放坡等情況，再看看驗槽記錄是與方案相符還是簽證相符，再看看施工時間，如果簽證時間晚于驗槽時間那說明有假，因為驗槽是由勘察、設計共同簽認的，簽認完才能繼續施工，你可以按照驗槽的數據算。
2010-07-14 11:23:10
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這種情況很多，由于土方工程一旦工程實施，回填后就不確切下面的工作面和放坡了，唯一可以作為依據的有兩個東西，一個是簽證單，和基礎驗槽記錄，結算只能通過這個來提供些依據，然后要看看你的合同，在結算中合同的解釋權是所有文件中放在首位的，也就是說合同是甲乙雙方意愿的體現具有法律相應，最重要的依據，看看是否對工程量的結算時按實結算還是合同包括工程量增加的風險， 你最好結合下我說的這些資料來斷下，但是因該確定的是 由于工程地質條件的不確定性。按實際發生用定額的放坡，和工作面可能有點不合理的地方，既然甲方也確認，（還要看看監理的意見，是否簽字確認）都沒問題就可以按實際計算。
2010-07-13 11:29:40
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肯定得按甲方簽證來做的。定額上的是沒有什么特殊情況下大家都默許的規定。
2010-07-13 11:40:32
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如果有現場的簽證，肯定得按簽證來做了，定額上的計算規則是適應于一般的 做法！
2010-07-13 11:26:30
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定額只是按常規考慮的，結算時應以甲方簽認的實際工程量結算
2010-07-13 12:16:52
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根據定額計算規則結算。 你說的甲方簽字做的資料應該是工程竣工存檔資料吧。哪個跟實際結算無關。 因為現場做的與理論上肯定是有區別的。實際做的也不會有那么規范及按照定額要求去挖。 如果挖少了，他愿意扣出來嗎？？
2010-07-13 12:23:27
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定額的規定是圖紙沒有規定時采用的方法，你雖然沒有提到圖紙的事，但是有甲方的現場簽證， 結算時按照甲方簽字確認的進行結算 看了你的計算式 ，甲方的簽證也有不嚴密1、規定放坡起點2米沒達到2、墊層寬度為62cm 但截面為底寬150cm 雖然不嚴密 但是他們是按照現場實際簽的 一定有道理有道理 所以 你就按照簽證結算就行了
2010-07-13 12:35:35
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在做結算時，施工單位做的資料（已經甲方簽字確認），挖土方的截面和預算定額中有關工作面和放坡不一致時，是按資料中的截面計算工程量還是按定額中的規定計算工程量？例如，人工挖溝槽土方長度為4米，四類土，定額規定放坡起點是2米，工作面是兩邊各加30cm，而施工單位資料是四類土，墊層寬度為62cm，資料中記錄截面為底寬150cm，開挖深度為1.6米，放坡系數為0.25，如果按資料計算挖方工程量為（1.5+1.6*0.25）*1.6=3.04立方。如果按定額計算挖方工程量為（0.62+0.3*2）*1.6=1.95立方，兩者相差的量比較大，結算時是按哪種計算方法呢？ 答：這個需要看是否有資料，簽證資料證明這個內容，否則一律按照定額執行。
2010-07-14 12:53:03
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一般施工時，要按照實際情況辦理現場簽證，據此即可進行計算。
2010-07-14 13:10:54
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我認為 你這個工程如有特殊情況可以按照家剛、監理共同簽字的土方是施工方案進行結算，如沒有土方的相關方案 ，那么就應該按定額的計算規則來計算。 就是拿到法院 司法鑒定也是這么處理
2010-07-14 13:31:19
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定額 應該說是一種政策性的文件 應按定額規定處理 。
2010-07-13 12:17:27
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有簽證按甲方簽證計算，無簽證按定額規定計算，
2010-07-13 12:37:09
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同意樓上的，有簽證按甲方簽證計算，無簽證按定額規定計算
2010-07-13 13:04:47
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無簽證按定額計算挖方工程量，有簽證按甲方簽證計算
2010-07-13 14:37:50
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不管是預算還是決算都得按照國際按規定的定額和清單走！
2010-07-14 16:06:05
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應該按定額規定計算，現場簽證只能說明土方施工滿足設計要求（主要是基槽深度是否達到設計深度）。如施工單位能在基槽四類土質情況下超過2m不放坡仍然要按定額規定計算放坡（視同施工單位采取了其它措施），定額規定施工單位采取了措施未按定額規定要求的，可按定額規定計算。施工單位未按定額規定放坡將坡度放大了應視同施工單位施工措施出現差錯，超出部分施工單位自己負責。沒有規矩不成方圓。
2010-07-14 15:13:13
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